池莉，現(xiàn)居武漢。歷年來(lái)獲得各類文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)八十余種，其作品陸續(xù)被法國(guó)、英國(guó)、西班牙、日本、德國(guó)、韓國(guó)、泰國(guó)、越南等多國(guó)購(gòu)買版權(quán)并翻譯出版。《來(lái)來(lái)往往》《小姐你早》《你以為你是誰(shuí)》《生活秀》《云破處》等多部小說(shuō)不斷被改編為影視、話劇、舞臺(tái)劇等各類藝術(shù)形式。

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花城：讓我們從1955年聊起吧，這一年40歲的羅蘭·巴特批評(píng)了加繆，他認(rèn)為“《鼠疫》為反歷史的倫理和政治孤立的態(tài)度奠定了基礎(chǔ)”。這樣的批評(píng)當(dāng)然有其時(shí)代背景，但關(guān)于文學(xué)作品如何更為誠(chéng)實(shí)對(duì)接現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，卻是每一個(gè)作家都繞不過(guò)去的追問(wèn)。經(jīng)歷這樣一個(gè)歷史事件，您會(huì)用什么樣的作品或者從哪些角度來(lái)回應(yīng)現(xiàn)實(shí)？

池莉：我想我已經(jīng)回答了這個(gè)問(wèn)題：那就是我寫于1997年的中篇小說(shuō)《霍亂之亂》。

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花城：面對(duì)這次疫情，有些作家開玩笑說(shuō)，最近搞荒誕文學(xué)的朋友太慘了，他們突然發(fā)現(xiàn)自己寫不過(guò)搞紀(jì)實(shí)文學(xué)的作家了。然后有科幻作家也回應(yīng)說(shuō)，科幻也搞不過(guò)，“科幻死得透透的”。那么，荒誕的筆法，先鋒的精神，想象的狂歡，是否會(huì)在浩瀚的現(xiàn)實(shí)素材面前失去繼續(xù)的意義？

池莉：當(dāng)然不會(huì)，素材是素材，文學(xué)作品是文學(xué)作品；好比食材是食材，菜肴是菜肴，廚師是作家。

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花城：蘇珊·桑塔格曾說(shuō)過(guò)：“一種疾病只有通過(guò)種種不同的病因才能夠作出解釋，這種觀點(diǎn)正好體現(xiàn)了看待那些尚不清楚病因的疾病的思考方式的特征。正是那些被認(rèn)為具有多重病因的疾病，具有被當(dāng)做隱喻使用的最廣泛的可能性，它們被用來(lái)描繪那些從社會(huì)意義和道德意義上感到不正確的事物。”新冠肺炎不能說(shuō)是完全病因不明，但我們依然對(duì)它所知甚少。那么，在這樣的疾病和人類社會(huì)之間存在怎么樣的隱喻呢？文學(xué)作品是否要像好萊塢大片一樣關(guān)注人類的未來(lái)呢？

池莉：抱歉我不是很喜歡桑塔格，或者說(shuō)不喜歡被翻譯過(guò)來(lái)的桑塔格，遺憾是我的英文又不好，只好暫時(shí)放棄她的某些理論。在我看來(lái)，這個(gè)地球，是人類與其他生物共存的家園，不存在任何隱喻，就是一種顯而易見(jiàn)的共存，但也是復(fù)雜微妙詭異的共存，時(shí)時(shí)刻刻莫不如此，文學(xué)作品作為一種最廣泛的精神關(guān)注態(tài)度，可以關(guān)注所有生命的過(guò)去未來(lái)以及當(dāng)下，這是毋庸置疑的。

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花城：疾病既包含身體的疾病，也有心理的疾病；個(gè)人可能患上疾病，群體也可能患上“疾病”。疾病這種現(xiàn)象始終伴隨著人類，也出現(xiàn)在許多文學(xué)作品中，比如剛才提到的《鼠疫》，還有薩拉馬戈的《失明癥漫記》，毛姆的《面紗》等等；在電影中，傳染病常常被作為一個(gè)科幻元素和恐怖元素而存在。然而，在中國(guó)作家的作品中，直面瘟疫的描寫似乎不多？在您的閱讀中，有那些作品涉及疾病或瘟疫，讓您印象深刻？

池莉：我的《霍亂之亂》直面瘟疫，身體的以及心理的，寫作過(guò)程讓我記憶深刻。

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花城：十七年前的“非典”您有哪些記憶嗎？?jī)纱螢?zāi)害分別給您帶來(lái)什么感想？

池莉：提及兩次災(zāi)害還為時(shí)過(guò)早，因?yàn)楸敬芜€在過(guò)程中，這個(gè)問(wèn)題適合這次疫情結(jié)束后再作總結(jié)。

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花城：在這樣的一個(gè)特殊的時(shí)間里，有什么讓您印象深刻。給我們分享一個(gè)小故事吧，或者隨意談?wù)勀磉叺哪硞€(gè)人。

池莉：在這個(gè)非常時(shí)刻，最為印象深刻的就是：我們?cè)趺淳筒婚L(zhǎng)記性呢？非典才過(guò)去17年！