丁曉平在井岡山市茅坪鄉(xiāng)神山村采訪彭夏英的丈夫張成德

記 者：在您看來，“脫貧攻堅題材報告文學創(chuàng)作工程”有著怎樣的意義？為參加此次采訪，您做了哪些準備工作？

丁曉平：先說說這項工程的意義。我認為這是一個為偉大時代立傳、為后人留下民族復(fù)興信史、為社會留下脫貧攻堅樣本、向全世界講好中國故事的偉大文學創(chuàng)作工程。我這次去的是井岡山市茅坪鄉(xiāng)神山村，作為這項工程的一分子，用自己的筆為這個人類的偉大奇跡作一點記錄員的工作，我深感自豪和光榮。

在采訪前，我專門閱讀了四本書：一本是《毛澤東選集》第一卷，我要學習并懂得井岡山革命斗爭的歷史；一本是習近平總書記的《擺脫貧困》，我要領(lǐng)會“滴水穿石”“弱鳥先飛”的脫貧經(jīng)驗；一本是費孝通的《鄉(xiāng)土中國》，我要明白社會調(diào)查的方法和鄉(xiāng)村歷史文化經(jīng)驗；同時，我還認真閱讀了王宏甲的《塘約道路》，看一看神山村與塘約村有什么不同，避免我的寫作成為脫貧攻堅題材的復(fù)制品。

記 者：您在當?shù)氐牟稍L活動主要是怎樣開展的？

丁曉平：因為身份和工作原因，我只能利用休假時間做采訪調(diào)查，而假期十分有限，除了路途上所花費的時間，我給自己設(shè)計了一周的時間。這一周我必須安排好所有的采訪對象，以保證我能看到一個立體的神山村，包括它的過去、現(xiàn)在乃至未來。其間，我還要抽空去拜謁八角樓、象山庵、黃洋界等革命遺址。因此，高強度、高密度、高效率的采訪工作必須進行科學的統(tǒng)籌規(guī)劃，日夜兼程、馬不停蹄。這一周我走進神山村每一戶貧困家庭，先后采訪40余人，采訪錄音長達30余個小時，拍照片100多張。同時，閱讀了2015年以來所有的關(guān)于神山村的新聞報道和井岡山市脫貧攻堅的有關(guān)文件材料，大約有100多萬字。

從住進神山村那一刻開始，我就把自己當作神山村的一員。我獨自一人背著雙肩包在神山村四處串門，想走到哪里就走到哪里，想進哪家就進哪家。淳樸可愛的鄉(xiāng)親們一點兒也不把我當外鄉(xiāng)人，一點兒也不把我當外人，什么話都愿意跟我說，什么情都愿意跟我訴，金木水火土，酸甜苦辣咸，我照單全收。

記 者：之前您去過井岡山嗎？此次采訪的所見所聞一定讓您收獲頗豐吧？

丁曉平：井岡山是中國革命的神山，是我心中向往的地方，此前我還沒有去過。作為一名軍人，我向往著能夠早日完成這次“朝圣”之旅，但沒想到的是，第一次來井岡山竟然讓自己的人生旅程與偉大的脫貧攻堅工作有了如此緊密的聯(lián)系。對我來說，在沒有參加這項創(chuàng)作工程之前，我從來沒有想到，也從來沒有想過，聞名天下的井岡山竟然是全國著名的貧困地區(qū)。要知道，井岡山的紅米飯、南瓜湯，曾經(jīng)滋養(yǎng)了一支人民的軍隊、壯大了一個人民的政黨，成為中國革命的搖籃，是中國共產(chǎn)黨人的精神高地，竟然也曾是一塊經(jīng)濟發(fā)展的洼地。人們不禁要問——這是為什么？問題到底出在哪里？而在脫貧攻堅的戰(zhàn)場上，井岡山人民在黨和政府的領(lǐng)導(dǎo)下，又是如何打響脫貧攻堅的第一槍，在全國第一個脫貧摘帽，率先實現(xiàn)致富奔小康的夢想的呢？帶著這些疑問，我來到了井岡山，走進了神山村，見到了神山人，聽到了神山的聲音，看到了神山的笑臉，找到了神山的答案。可以說，今天的農(nóng)村早已不是一些作家作品中喃喃自語的鄉(xiāng)村，也絕對不是用虛構(gòu)的故事所能編造來表達的鄉(xiāng)村，它的豐富、博大、復(fù)雜更絕對不是很多人眼中的那些破敗、灰色的愚昧和落后，今日的鄉(xiāng)村已在脫貧攻堅中脫胎換骨、鳳凰涅槃、轉(zhuǎn)型重塑、換代升級。當然，在這個巨大的變化中，依然有許多恒常的、不變的、穩(wěn)定的元素，這或許就是中國的鄉(xiāng)村文化。

記 者：此次讓您印象最深的采訪對象有哪些？

丁曉平：讓我印象最深的還是“全國脫貧攻堅奮進獎”獲得者彭夏英，她的一句“政府扶持我們，不是撫養(yǎng)我們”，曾感動了許許多多的人們。2016年2月2日，習近平總書記視察神山村時，曾肩并肩與她坐在她家的八仙桌旁，家長里短話桑麻，噓寒問暖談民生，親切得就像走親戚。我曾三次去她家采訪，也曾在習近平總書記坐過的八仙桌旁感受過那份鄉(xiāng)親們的幸福。

記 者：您在這次采訪和創(chuàng)作中是否遇到了困難？是如何克服的？

丁曉平：說句實話，采訪活動并沒有遇到什么困難，井岡山市扶貧辦、茅坪鄉(xiāng)黨政領(lǐng)導(dǎo)、神山村村干部和鄉(xiāng)親們都非常熱情，我就像回到了自己的故鄉(xiāng)一樣。在那里，遠離城市的喧囂，我看見了城里人向往的藍天白云，看到了城里人渴望的綠水青山，雖然不再擁有“不知有漢無論魏晉”的逍遙，也不能獲得“悠然見南山”的愜意，但在神山村我記住了鄉(xiāng)愁。最大的困難還是在寫作階段。如何把一個村莊的脫貧攻堅寫成一本書，寫成一本歷史之書？那就要求必須做到兩點：一是面對鄉(xiāng)親們，我不僅僅只是一個記錄者；面對讀者，我不僅僅只是一個講故事的人，我要做的是寫出神山村鄉(xiāng)親們的精氣神。在寫作中，我用邏輯和結(jié)構(gòu)的技巧，通過歷史回溯、現(xiàn)實分析、縱橫捭闔，通過客觀數(shù)據(jù)、典型事例、群眾感受，講好井岡山人民勤勞奮斗、脫貧奔小康的故事，寫出脫貧攻堅戰(zhàn)的暖色調(diào)、幸福感，達到可親可近可感。

記 者：參加這次采訪創(chuàng)作，您最大的體會是什么？

丁曉平：習近平總書記說：“我們要實現(xiàn)第一個百年奮斗目標，全面建成小康社會，沒有老區(qū)的全面小康，特別是沒有老區(qū)貧困人口脫貧致富，那是不完整的。”從貧窮到富裕，再到奔小康，共同富裕，最后實現(xiàn)鄉(xiāng)村振興，這是一條艱難的道路，也是一條偉大的道路，需要幾代人的接力奮斗，持續(xù)奮進。在井岡山神山村的采訪調(diào)查，更讓我清晰地認識到，脫貧攻堅是鄉(xiāng)村振興的第一道坎，也是中華民族實現(xiàn)偉大復(fù)興“中國夢”的關(guān)鍵。振興中華，必須振興鄉(xiāng)村，實現(xiàn)鄉(xiāng)村與城市的同步發(fā)展。這是脫貧攻堅偉大工程的歷史意義和現(xiàn)實意義的根本所在。“民亦勞止，汔可小康。”奔小康的夢想將在我們這一代手中實現(xiàn)，中華民族將徹底解決千百年來存在的絕對貧困問題，這是多么了不起！這是中國共產(chǎn)黨帶領(lǐng)中國人民為人類做出的巨大貢獻！同時，通過這次采訪，對作家來說這是一次真正的身心洗禮，完成了一次文學價值觀的重構(gòu)，從采訪調(diào)查到社會認知再到文本創(chuàng)作，我們用文學勇敢地對社會、對人民、對國家展現(xiàn)了審美的光芒和認知的力量，向讀者更加真實地呈現(xiàn)了鄉(xiāng)村的面貌，這是對那些貌似很新其實是沉渣泛起的非主流的、消費主義文學寫作的回應(yīng)。為此，我在今年1月1日《光明日報》發(fā)表了文藝評論《從“文字下鄉(xiāng)”到“文學下鄉(xiāng)”》，對類似文學現(xiàn)象提出了批評。

記 者：您此行的創(chuàng)作成果將以哪些形式推出？

丁曉平：采訪回來，我先應(yīng)《人民日報》之約寫了一個1萬字的短篇《可愛的神山》，接著完成了一個5萬字的中篇《神山人物志》交給《人民文學》，15萬字的長篇《神山印象：一個村莊的脫貧攻堅史》已經(jīng)交給江西高校出版社，即將出版。