中國(guó)作家網(wǎng)：在扶貧攻堅(jiān)這場(chǎng)戰(zhàn)役中，您認(rèn)為作家應(yīng)該扮演什么樣的角色？

邵麗：作家的職責(zé)是記錄時(shí)代、書(shū)寫(xiě)時(shí)代。在脫貧攻堅(jiān)這場(chǎng)戰(zhàn)役中，文學(xué)是不能不在場(chǎng)的，作家要承擔(dān)起書(shū)寫(xiě)脫貧攻堅(jiān)成就的責(zé)任，借助報(bào)告文學(xué)、散文、詩(shī)歌、小說(shuō)等文學(xué)樣式書(shū)寫(xiě)脫貧攻堅(jiān)過(guò)程中的事跡和人物，展現(xiàn)人民生活水平和精神風(fēng)貌的變化。我不太贊成口號(hào)式的“脫貧攻堅(jiān)”，作為作家，就要實(shí)實(shí)在在參與其中，深入生活，真正走入脫貧攻堅(jiān)現(xiàn)場(chǎng)，把所見(jiàn)所思所得融入自己的故事或文字里去。這是文學(xué)應(yīng)該做的。等十年甚至幾十年之后，重新再來(lái)審視這樣的作品，它是立得住的，經(jīng)得起時(shí)間的檢驗(yàn)。身為文學(xué)工作者，我希望我們的作家能寫(xiě)出契合時(shí)代特征、彪炳史冊(cè)的作品。

中國(guó)作家網(wǎng)：那么，我們的作家該怎樣去書(shū)寫(xiě)呢？就像您所說(shuō)，不是口號(hào)式的“脫貧攻堅(jiān)”，而是以文學(xué)的形式去書(shū)寫(xiě)故事。

邵麗：面對(duì)同樣一個(gè)事件和人物，不同的作家會(huì)有不同的感受。書(shū)寫(xiě)脫貧攻堅(jiān)，100個(gè)作家有100種感受和書(shū)寫(xiě)方式。在我看來(lái)，不要籠統(tǒng)地把“書(shū)寫(xiě)”變成統(tǒng)一的一種行為，要求作家怎么做，這樣很容易使作家的寫(xiě)作行為變成喊口號(hào)，機(jī)械式的完成任務(wù)，這反而削弱了作品的文學(xué)價(jià)值。作家應(yīng)該選擇適合自己的書(shū)寫(xiě)方式和文學(xué)形式，在作品中注入沉思，這樣才有意義。

2004年至2006年，我作為機(jī)關(guān)干部被派到河南省駐馬店市汝南縣掛職鍛煉，那個(gè)時(shí)候認(rèn)識(shí)了縣委常委、副縣長(zhǎng)，今年疫情期間，我電話采訪他們，想了解一下當(dāng)?shù)孛撠毠?jiān)的相關(guān)情況。因?yàn)楹幽弦彩敲撠毠?jiān)的重點(diǎn)省份，省委省政府很重視脫貧攻堅(jiān)工作。在新冠肺炎疫情緩和之際，我隨同當(dāng)時(shí)的幾個(gè)縣委常委一起走訪了駐馬店。我都有十幾年沒(méi)去過(guò)駐馬店了，采訪期間我很震驚，駐馬店舊貌換新顏，我都快不認(rèn)識(shí)了。不光我掛職的鄉(xiāng)村，現(xiàn)在很多貧困地區(qū)基本都已脫貧，村民基本上都有養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)。他們的生活發(fā)生了根本性的改變。當(dāng)時(shí)我在那里掛職期間，寫(xiě)了一系列掛職題材的小說(shuō)，后來(lái)還結(jié)集出版了一本小說(shuō)集《掛職》。我想說(shuō)的是，作家一定要有生活，而且眼里的事件和人物達(dá)到可以落筆成文的程度，再動(dòng)筆去書(shū)寫(xiě)。《掛職》就是有了生活積累之后才去寫(xiě)的。

今年疫情期間我一直在家，時(shí)間相對(duì)充足，就寫(xiě)了一部小說(shuō)《黃河故事》，后來(lái)發(fā)表在《人民文學(xué)》。《黃河故事》7萬(wàn)多字，主要講述改革開(kāi)放四十年以來(lái)一個(gè)家庭的種種變化，通過(guò)一個(gè)家庭的變化折射整個(gè)時(shí)代的變遷。這個(gè)家庭在改革開(kāi)放之前很窮，家里人經(jīng)常餓肚子，父親是個(gè)廚藝愛(ài)好者，幾乎把所有心思都用在了“吃”上面。改革開(kāi)放后，受父親影響，家里的孩子基本都從事餐飲行業(yè)的工作，生活條件有了很大的改善。我寫(xiě)《黃河故事》并非主題先行，我的重點(diǎn)是如何講好故事，通過(guò)一個(gè)個(gè)故事對(duì)比這個(gè)家庭在改革開(kāi)放前后的種種不同，這樣，就把脫貧致富的過(guò)程也寫(xiě)出來(lái)了。

中國(guó)作家網(wǎng)：您是如何想到要寫(xiě)這樣一個(gè)故事？

邵麗：《黃河故事》圍繞一個(gè)家庭的脫貧致富故事展開(kāi)，等我有了故事和人物，并且這樣的故事和人物內(nèi)化為我寫(xiě)作的一部分，我才動(dòng)筆把它寫(xiě)出來(lái)變成文學(xué)作品。去年9月，習(xí)近平總書(shū)記在河南主持召開(kāi)黃河流域生態(tài)保護(hù)和高質(zhì)量發(fā)展座談會(huì)上強(qiáng)調(diào)，要深入挖掘黃河文化蘊(yùn)含的時(shí)代價(jià)值，講好“黃河故事”，延續(xù)歷史文脈，我的小說(shuō)就取名“黃河故事”，我個(gè)人覺(jué)得還是有一定的代表性的。我把《黃河故事》的故事背景設(shè)置在改革開(kāi)放，通過(guò)一個(gè)家庭、一座城市的變化反映時(shí)代的變化。有的評(píng)論家認(rèn)為《黃河故事》帶著巨大的文學(xué)野心，切入宏闊的大時(shí)代和具體的小家庭，具有強(qiáng)烈的現(xiàn)場(chǎng)參與感，透視出人性的光輝。

中國(guó)作家網(wǎng)：脫貧攻堅(jiān)題材的作品已經(jīng)誕生了很多，面對(duì)脫貧攻堅(jiān)題材，我們當(dāng)下的寫(xiě)作如何避免提前預(yù)設(shè)或重復(fù)模式？

邵麗：這取決于每個(gè)作家的理解能力和突破能力。對(duì)我自己而言，我一直在等待一個(gè)創(chuàng)作的切入點(diǎn)，就是文學(xué)和時(shí)代的交叉點(diǎn)。從創(chuàng)作者角度來(lái)說(shuō)，就是觀察脫貧攻堅(jiān)進(jìn)程時(shí)突然有讓我眼睛一亮的東西，它一下就點(diǎn)亮了我的寫(xiě)作。我知道，那一刻，寫(xiě)作就開(kāi)始了。而我特別希望，這樣的寫(xiě)作能打上時(shí)代烙印，但同時(shí)，這樣的時(shí)代烙印又不太強(qiáng)。換句話說(shuō)，我希望我觀察到的點(diǎn)能與當(dāng)下時(shí)代保持一定的距離。我希望我們?cè)跁?shū)寫(xiě)當(dāng)下脫貧攻堅(jiān)題材時(shí)，不要再留下類(lèi)似的遺憾，而能寫(xiě)出一些超越時(shí)代流傳后世的作品。不管經(jīng)歷多少時(shí)代，閱讀這樣的作品，總能捕捉到人性的光芒。在書(shū)寫(xiě)脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)題材、抗擊疫情等這類(lèi)時(shí)代重大命題時(shí)，如何把人性的光輝挖掘出來(lái)，我覺(jué)得也很重要。

中國(guó)作家網(wǎng)：您剛才說(shuō)文學(xué)和時(shí)代的交叉點(diǎn)，這也是作家書(shū)寫(xiě)脫貧攻堅(jiān)題材的難點(diǎn)。您覺(jué)得這樣的交叉點(diǎn)有什么樣的作用？作家如何找到這個(gè)交叉點(diǎn)？

邵麗：我特別期待我們的作家能找到這樣一個(gè)點(diǎn)去書(shū)寫(xiě)“脫貧攻堅(jiān)”，不必急于求成，要積極深入脫貧攻堅(jiān)一線，積淀生活經(jīng)驗(yàn)和寫(xiě)作素材。當(dāng)然，將人性與時(shí)代背景融入文學(xué)作品中，對(duì)作家而言也是巨大的考驗(yàn)。“脫貧攻堅(jiān)”工程力度很大，涉及面很廣，確實(shí)會(huì)引起鄉(xiāng)村的巨大變化。

我的短篇小說(shuō)《風(fēng)中的母親》發(fā)表于今年《當(dāng)代》第4期，我沒(méi)有從正面出發(fā)書(shū)寫(xiě)“脫貧攻堅(jiān)”，而是從側(cè)面關(guān)注當(dāng)下的鄉(xiāng)村狀態(tài)，寫(xiě)一個(gè)留守鄉(xiāng)村的老人。

當(dāng)作家真正深入脫貧攻堅(jiān)一線現(xiàn)場(chǎng)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)每個(gè)人的感受是不一樣的，充滿了酸甜苦辣。作家有責(zé)任書(shū)寫(xiě)和記錄這個(gè)過(guò)程，重要的是看能不能找到一個(gè)切入點(diǎn)，并非一定要正面書(shū)寫(xiě)，也可以側(cè)面迂回呈現(xiàn)，這主要取決于作家積累的經(jīng)驗(yàn)素材和寫(xiě)作習(xí)慣。 

（李英俊 整理）