對話 | 不說情歌，只說月份牌與海上舊夢
近日，張信哲在上海舉辦關于月份牌等海派文化方面的講座，對話攝影研究學者顧錚。張信哲在接受“澎湃新聞·藝術評論”(www.thepaper.cn)采訪時，分享了他收藏藝術品的緣由，比較各國相關藏品異同，并談論收藏的取舍之道。張信哲認為，“反觀不同時期的藝術發展，其實是對于傳統文化的反思，進而重新找到屬于當下時代的符號?！?/span>
上圖講座現場，左起依次是主持沈祎；歌手、收藏家張信哲；復旦大學新聞學院教授顧錚。
張信哲收藏的月份牌原作，謝之光以演員胡蝶為模特而創作的美女肖像
20世紀上半葉的上海月份牌是手繪的廣告畫，把早期的廣告、商標跟月歷結合在一起的招貼畫。月份牌畫師，如鄭曼陀、謝之光、杭穉英、胡伯翔等，他們用畫筆捕捉時尚生活方式，將廣告畫流傳到普通民眾家庭，成為人們追逐摩登的范本。張信哲出生在中國臺灣云林縣的西螺古鎮。出道30余年的他，除了有著知名歌手的這一身份外，還是一位收藏家。在30年內，他收藏了不少家居、月份牌海報和創作原稿，以及不同時代的旗袍服飾。
張信哲出生在中國臺灣云林縣的西螺古鎮。
9月17日，歌手、收藏家張信哲，復旦大學新聞學院教授顧錚和嘉賓主持沈祎在上海圖書館“名家新作系列”講座上，通過對收藏月份牌、月份牌圖像、攝影等不同視角解讀上海的城市文化符號及對今天的意義。在講座之后，澎湃新聞對話藏家張信哲。
據張信哲說，出于對上海這座城市的喜愛，他開始收集月份牌印刷品，之后在偶然間，他又發現月份牌原稿的存世，于是便逐漸開始對月份牌這一門類進行收藏研究。2020年10月，他發起和組織的展覽“民·潮——月份牌珍稀畫稿與二十世紀時尚潮流”在上海震旦博物館展出。配合該展覽，圖書《民·潮——月份牌圖像史》于近期出版，對自己收藏的月份牌進行了系統的梳理和解讀，并將月份牌和旗袍放在同一時間維度下進行比對，以此展現二十世紀上半葉的文化潮流。
張信哲在震旦博物館“民·潮”展覽現場
《民·潮——月份牌圖像史》 張信哲 張藝安 編著 上海人民美術出版社
月份牌所代表的上海文化符號
20世紀20年代 月份牌 胡伯翔繪
《民·潮——月份牌圖像史》內頁
復旦大學教授顧錚從事圖像研究，并于去年出版了書籍《城市表情——從19世紀到21世紀的都市攝影》，呈現了各國攝影家的都市攝影實踐。在講座現場，顧錚從學者的角度談了月份牌與攝影的共同意義。在顧錚看來，和月份牌一樣，攝影作品同樣是透露著城市變遷與潮流發展的圖像信息。照片與月份牌的共同之處在于不斷被新的潮流文化吸引，把當時城市街頭引領時尚的元素背景，包括家具、服飾、建筑、街道等等記錄進畫面?！霸路菖瓶偟膩碚f是繪畫，是一個綜合性的建構的藝術，畫家在繪制作品時從多方位吸收素材，如自身生活中的環境，或是照片作為素材，又或是將城市街頭中引領時尚的元素融合到畫面中去。所以月份牌是當時的畫家和廣告主對所處時代的生活和潮流的提煉。月份牌是販賣幸福，倡導生活方式，攝影是迅速捕捉都會空間，成為月份牌的創作靈感。而相比較攝影的清晰度，月份牌的‘柔焦’擦筆畫，更使當時的生活蒙上了一層甜美的面紗?！?/p>
《頭巾 》, 1948，索爾·雷特
顧錚表示，“上世紀一份民國的報紙把英文單詞‘fashion’翻譯為‘翻新’，無論是月份牌還是攝影，是對不斷翻新的都會生活中的各種東西，以自己特有的方式進行視覺化的處理和呈現?！?/p>
對于月份牌中的女性形象，顧錚認為，“從這些女性形象可以反推當時的人們對于女性是寄托了什么樣的理想和想象。而月份牌也的確是一種成功的廣告藝術的在地實踐?！?/span>
在張信哲看來，月份牌盛行年代的前后，也是中國人審美、生活的變化最劇烈的時段?！爱敃r的上海美女從傳統的上衣下裳大袍子、裹著小腳的狀態，到開始慢慢露出腳踝、露出手臂，變成穿著西式皮鞋的時髦女郎。所以其實這個過程很有趣，很多天翻地覆的觀念不斷地在一代一代往前推進。”
張信哲談收藏：從傳統中，尋找當代文化符號
澎湃新聞：可否談一下你的收藏有哪些方面？這些收藏與你的人生經歷有哪些關聯？
張信哲：對我來說，收藏跟我的生活經歷有很大關系。我從小就是有太多興趣的小孩，一切美的東西都很吸引我。音樂也學，畫畫也學，我還很喜歡自然科學，也收集各種植物、動物標本。
我父親是牧師，爺爺是木匠，看到一些拆下來的家具廢料，我會拿回去，父親會教我怎么處理這些東西，怎么修復、整理，我覺得這些經過就是和父親間的特殊交流。家具木器類的東西是我收藏的重點，尤其是臺灣本地的民俗家具，因為它包含了我太多家庭的情感因素在里頭。
我開始收織繡類的東西跟我的外曾祖母有關系，我記得她去世的時候，已經將近100歲了。我對她的印象，就是一個穿著黑色衣服、裹著小腳的小老太太形象，也不怎么講話。當她去世以后，我外婆開始整理她的東西，找出來她壓箱底的繡花婚服，還有她的小鞋。我才發現這些東西我從來沒看過。這些顏色漂亮的衣服、美麗的刺繡都是外曾祖母自己做的。按照習俗，這些東西本來是要燒給老人的，但被我“攔截”下來了。我覺得這些美麗的衣服很有趣，它應該是可以繼續關注的一個收藏項目。
清中期 絳色緙絲加繡云龍紋蟒袍 張信哲收藏
對于月份牌的收藏就如同我在講座里說的，是跟來到上海有關聯。我來上海拍MV的時候，會去逛舊貨市場，我看到很多月份牌的海報，覺得這個東西很有上海味道，她們穿的服裝、身處的環境，還有她們表現出來很奇特的風格都很美。后來一次偶然的機會，在一個藏家那邊看到了一張真正的手稿原稿，于是開始去搜尋、購買這些原稿。
澎湃新聞：在講座中你談及了月份牌的影響。出生在中國臺灣的你，是否有在中國臺灣本土看到受月份牌影響的廣告畫？
張信哲：月份牌的輻射其實比大家想象中還大。海外的歐美，以及當時的南洋，就是東南亞，只要有華人聚集的地方就會有月份牌的留存。月份牌對我出生的中國臺灣地區也有影響。早期中國臺灣也有一批畫月份牌的畫家，雖然他們的作品不如上海的洋氣，但他們會畫一些臺灣當地的傳統美女形象作為宣傳。大家也都愛穿旗袍。月份牌在整個發展中主要分兩個創作基地，一個是上海，另外一個是廣州。廣州的月份牌會影響中國香港和南洋一帶。但就整個大的影響還是以上海為主。
澎湃新聞：你在海外是也去不少地方購買藏品，也購買了很多慕夏、羅克韋爾等人的海報。在你看來，歐洲的宣傳畫和上海的月份牌在風格上有哪些異同？
張信哲：慕夏活躍于19世紀末20世紀初，時代更早，受到的是浮世繪的影響，因此他的“新藝術”也奠定了歐美的廣告插畫的基礎。而羅克韋爾等人的作品在經過改變后，迎合了當時的審美，作品內容反映了當時的新生活。而上海的月份牌畫家們是一種集大成的，吸收了西方的元素，又添加了傳統的年畫的寓意后，將其發展為上海獨特的文化符號。
《民·潮——月份牌圖像史》 中月份牌畫稿和相對應的旗袍服飾
《民·潮——月份牌圖像史》 中月份牌畫稿和相對應的旗袍服飾
澎湃新聞：目前你有多少件月份牌原稿藏品？藏家和拍賣行對于月份牌的重視程度是在怎么樣的？
張信哲：月份牌海報數量很大，我收藏了很多。月份牌原稿則收集了近百張。
對月份牌了解的，有特殊感情的藏家是很重視這一塊的。但相對而言，拍賣公司或是藝術圈對這個部分可能就不是特別重視，月份牌原稿大都和插畫、漫畫等放一起拍賣。當然，這也是因為月份牌原稿原先作為商業用途，很多稿件也不在家屬手里，因此原稿的取得也不容易。之前拍賣競爭激烈的有一批關于英美煙的作品，最后競爭的人太多，不得不放棄。所以我把重心放在了原稿上，尤其是描繪女性人物多畫稿上。有一些描繪風景及國畫的作品就不得不放棄了。
《上課了別遲到》 20世紀50年代 謝之光
澎湃新聞：你還是旗袍的收藏者。月份牌的收藏是否對旗袍收藏有所幫助？
張信哲：月份牌的商品廣告五花八門，各種類都有，所以我沒有刻意去收集相關產品。相對于月份牌，比較有系統的作收集的是旗袍。月份牌的圖像也為收藏旗袍提供了很重要的參考，可以知道每個階段的流行服飾是什么的？有哪些流行符號？再比如，對于旗袍長度，領子的高度，腰身等剪裁都有參考。當然，這必須是做綜合性的判斷，需要了解布料，了解服飾的發展。
澎湃新聞：去年震旦博物館的“民潮”展是你的第一個展覽，未來是否還會策劃相關的展覽？
張信哲：我收藏種類挺多的，也挺個人的。月份牌和旗袍是我的第一次展覽，希望通過這兩樣比較容易被接受，有共鳴的項目開始。我還能策劃其他種類的展覽，比如我剛才提到的木器家具。同時，我也有一些明末浙派的書畫收藏，是以書法為主的。
收藏對我來說是一個常態，當我遇到美的，或是覺得有興趣去研究的東西的時候，會去繼續購買。我希望自己的收藏能去串聯藝術發展史中缺失的部分，如月份牌和旗袍可以彌補民國時期的這一部分。我能做的部分是盡量收集實物，然后來做一個實物的研究和參考。如果有人從資料中挖掘新的資料互相配合，得出更多的信息，那會更好。
張信哲收藏的旗袍
張信哲收藏的旗袍
澎湃新聞：從展覽到書籍出版，再到這次在上圖的講座，你希望這些分享對觀眾有什么啟發或幫助？
張信哲：希望讓大家重新去看這一個時代。月份牌對于中國現代思想、生活等各方面都有影響。同時，它也有很多空間值得去挖掘。有了這些基礎之后，無論是對于當代的廣告，或是商業藝術，流行文化的發展都能夠帶來一些啟發的作用。因為任何的流行文化都是在各種生活的累積之下慢慢發展出來的。
澎湃新聞：月份牌活躍于上世紀上半葉，現在，隨著改革開放后，我們已經進入了新的時代，有著新的商業、潮流藝術，而你本人正是處在商業藝術的洪流中。對于這兩個時代的商業藝術，你有怎么樣的看法和比較？
張信哲：改革開放以后，大家對于新的東西的渴求非常的大，大量吸收世界各地的各種新的流行文化。當我們吸收了那么多東西的時候，我們應該反思自己的東西在哪里？所謂的復古跟流行之間的關系，其實沒有太多沖突。傳統是一個基礎，我們怎么用現在的觀念跟現在的審美去讓傳統獲得新生，這是我們當代的藝術家、創作者應該去做的。反觀各個時期的藝術發展，其實都是對于傳統的反思之下，重新找到一個屬于當下時代的符號。
