從“西祠胡同”到“起點(diǎn)中文網(wǎng)”，從“都市青春文”到“都市幻想”“西方玄幻”“東方玄幻”“都市異能”，跳舞以他的才華和筆力，開拓了各種網(wǎng)絡(luò)類型文的想象空間。

從開創(chuàng)期嘗試、反思和成功，到深耕期的波折、探索和收獲，跳舞在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)領(lǐng)域的發(fā)展，不僅講述文學(xué)青年成長為成功網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家的故事，也折射新世紀(jì)中國網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的動人足跡。

“我放棄了很多對傳統(tǒng)文學(xué)認(rèn)知和寫作的手法，做了很多減法，留下最核心的故事”

李瑋：跳舞你好！很高興有機(jī)會和您聊一聊您創(chuàng)作和網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的問題。您2004年就進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界，算是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界的老作者了。您進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界后，首先創(chuàng)作的作品是武俠風(fēng)格的《輕劍風(fēng)流》，然后是類似于韓寒、郭敬明青春文學(xué)熱風(fēng)格的《嬉皮笑臉》。到05年才創(chuàng)作了具有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)類型化風(fēng)格的作品《欲望中的城市》。我們知道您前兩部作品的數(shù)據(jù)不是很好，直到《欲望中的城市》及之后具有西方玄幻類型文特點(diǎn)的《變臉武士》，成績才得到很大的提升。當(dāng)時，西方玄幻以及網(wǎng)絡(luò)類型并沒有成型，是什么讓您決定放棄之前的武俠風(fēng)格和青春文學(xué)風(fēng)格的創(chuàng)作，而嘗試網(wǎng)絡(luò)類型的風(fēng)格呢？您覺得促使您轉(zhuǎn)型的原因是什么？

跳舞：謝謝李老師，您剛才提到的我剛進(jìn)網(wǎng)文圈子先寫的一部武俠，又寫了青春文學(xué)，其實這是我在尋找方向。之所以最早選擇武俠，是因為我這個年紀(jì)的人是看著武俠小說長大的。青春小說當(dāng)時比較流行，當(dāng)時我也很年輕，剛好是寫青春文學(xué)的年紀(jì)，所以就選了這兩個題材。但嘗試下來發(fā)現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)小說的領(lǐng)域里，這樣的題材內(nèi)容和寫作方式是不太被接受的，后來就嘗試寫了都市的、幻想傳奇類的。網(wǎng)文本質(zhì)上是商業(yè)寫作，我其實放棄了很多對傳統(tǒng)文學(xué)的認(rèn)知和寫作的手法，做了很多減法。目的就是希望能夠留下最核心的故事，能讓讀者在閱讀網(wǎng)絡(luò)小說的時候得到他想要的情緒反饋，在此基礎(chǔ)上再來講文學(xué)性。這個路子現(xiàn)在看來確實是走對了。對網(wǎng)文，我們那一代作者從年輕到中年、壯年，一步步走過來，這是行業(yè)的探索，也是創(chuàng)作者整體的探索。

“寫的時候感覺是掏著心在寫，所以它（《嬉皮笑臉》）在我所有作品里占據(jù)了比較特殊的位置”

李瑋：05年之后的近10年里，您似乎進(jìn)入了創(chuàng)作爆發(fā)期，大概統(tǒng)計了一下，這段時間您大約創(chuàng)造了12部作品，涵蓋各個類型。如果說推選一部我最喜歡的作品，那么我會選《惡魔法則》，因為在《惡魔法則》中您創(chuàng)造了不一樣的玄幻世界，我覺得可以和《哈利波特》等西方非常著名的以魔法為題材的作品相媲美。在《惡魔法則》中，您描寫了多重文明世界，使作品所營造出來的世界觀美輪美奐，在其中您也表達(dá)了許多對于歷史和人類文明的思考。如果讓您選一部最喜愛的作品，您選哪部？

跳舞：首先您把《惡魔法則》和《哈利波特》相提并論，我有點(diǎn)愧不敢當(dāng)。《惡魔法則》這部小說的設(shè)定，并沒有特別多的獨(dú)到之處。實際上我更多的是想把人性描寫出來。因為網(wǎng)文只是單純地賣故事，可能保證你有暢銷度，但如果沒有深度，是很難到一個更高臺階的。所以我在這本書里，除了寫奇幻故事、魔法、權(quán)謀之類，可能把更多的筆墨用在了描寫人性上，《惡魔法則》這本書確實灌注了很多心血。但我最喜歡的作品可能是《嬉皮笑臉》。它沒有所謂天馬行空的想象力、羚羊掛角、無跡可尋的東西，就是一板一眼的都市情感小說，而且很短，只有10萬字不到；它只寫了人，沒有摻雜其他獵奇的內(nèi)容，只是幾個年輕人最平常的故事。但其中包括我個人的人生經(jīng)歷，寫的時候感覺是掏著心在寫，所以它在我所有的作品里占據(jù)了一個比較特殊的位置。

“要通吃全題材，才能保證在這個市場上站得住，不會被變化被動淘汰”

李瑋：《嬉皮笑臉》是嘗試網(wǎng)絡(luò)類型文之前的一個創(chuàng)作，它在您的創(chuàng)作生涯中被您定義為最喜歡、最特別的一部作品，這種說法我覺得特別有意思的。您不斷嘗試新的風(fēng)格，基本上一部作品之后就開始新類型的創(chuàng)作，是什么促使您不斷地嘗試類型更迭和創(chuàng)新的呢？

跳舞：第一個原因，我比較喜歡嘗試不同的故事。從小讀書很雜，也就造成什么題材我都喜歡。所以當(dāng)成為職業(yè)作家的時候，自然而然就想什么都嘗試一下。第二個原因可能我是一個比較悲觀的人，想問題未料勝先料敗，從入行開始一直到后期，我對這個行業(yè)是有危機(jī)感的。網(wǎng)文這個行業(yè)更迭淘汰的速度太快了，可能今年奇幻特別受歡迎，但是到了第二年，這個題材讀者沒有新鮮感了，可能大家愛看都市，到第三年可能變成歷史題材了……市場是在不停變化的。如果我把自己局限在類型寫手，只擅長寫某一個題材，那么有可能我的職業(yè)生涯就會遇到各種問題。所以從入行一開始我就跟自己說，要通吃全題材，這樣才能保證我在這個市場上站得住，不會被這個市場的變化所被動淘汰掉。

“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)最大的魅力在于它給予網(wǎng)絡(luò)文學(xué)讀者很多快樂”

李瑋：我們在文學(xué)研究中經(jīng)常會談，文學(xué)作家有他的變與不變，剛才我們談的是您的創(chuàng)新與變化。您覺得有沒有一種可以被稱之為跳舞風(fēng)格的不變的東西。在您的作品中，我讀到有一種精神，對于個體幸福、生命尊嚴(yán)的不懈追求和絕對堅持。這是不是您一直堅持的價值觀和立場？

跳舞：可以算是。但實際上在創(chuàng)作過程中，我主觀上并沒有很刻意地想表達(dá)這些，而是自然而然地寫出了您說的這些東西。可能也是反映了一個創(chuàng)作者本身的三觀，以及對于人性的理解和總結(jié)。一個出色的作家應(yīng)該擁有對現(xiàn)實優(yōu)秀高度的概括能力，同時有所表達(dá)。一定要有態(tài)度，有了態(tài)度才是一部真正優(yōu)秀的作品。真說跳舞風(fēng)格的話，可能我會在書里面不由自主地表達(dá)一些個人的價值觀，形成這樣的一種寫作習(xí)慣和本能。

李瑋：一種潛意識，我們經(jīng)常說歷史之手借助作家的筆在作品中呈現(xiàn)，也許是這樣的過程。如果要用一句話概括一下，您覺得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)最大的魅力是什么？

跳舞：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)最大的魅力可能在于它給予了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)讀者很多快樂。因為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)本質(zhì)上具有文學(xué)性，是文學(xué)類別中的一類。但同時它又跟原來我們認(rèn)知的文學(xué)不一樣，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的大部分受眾群體原來是不看書的，他們也沒有把網(wǎng)絡(luò)小說當(dāng)成一個文學(xué)作品，只是把它當(dāng)成一個有趣的、可獲取娛樂的文化商品。于他們而言看網(wǎng)絡(luò)小說和追劇、看綜藝甚至刷短視頻是一樣的，這是娛樂方式，是他們在繁重學(xué)習(xí)和工作任務(wù)中偷得片刻的空閑來獲取一點(diǎn)娛樂的途徑。

“我們不能保守，要積極地變化自己去應(yīng)對”

李瑋：是不是可以這樣說，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)拓展了文學(xué)的邊界，而且?guī)砹宋膶W(xué)的跨業(yè)態(tài)發(fā)展和融合。目前網(wǎng)絡(luò)文學(xué)雖然還在如火如荼的發(fā)展，但不可否認(rèn)也面臨著很多的挑戰(zhàn)，比如說短視頻、存量網(wǎng)文的集聚。跳舞大大，您是怎么樣來看網(wǎng)絡(luò)文學(xué)面臨的挑戰(zhàn)呢？

跳舞：隨著時代的進(jìn)步，每一個事物可能都會面臨新的挑戰(zhàn)與競爭，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也是這樣。讀文字小說得到的快感需要自己腦部架構(gòu)出來的，可是隨著智能手機(jī)的進(jìn)步，看圖片和視頻來得更直接。也就意味著如果網(wǎng)絡(luò)小說是“快餐”的話，現(xiàn)在有一個比我們更快的東西出來。歷史告訴我們，當(dāng)外部環(huán)境出現(xiàn)變化的時候，逆時代潮流而行的人往往就是被淘汰的。這時候我們不能保守，要積極地變化自己去應(yīng)對。比方說我們對于原有寫作模式的改變，對于原有提供的內(nèi)容節(jié)奏的改變，總之得變，不變就一定是死路一條。第二，除了變化之外，我們也在積極尋求邊界的拓寬，和其他行業(yè)沒必要一定是競爭關(guān)系，可以合作，甚至融合。比如短視頻要拍很火的短劇，那你需要文本、故事、腳本，網(wǎng)文在這方面就可以提供最有網(wǎng)感的文本、梗和段子。所以競爭、變化、合作我覺得是網(wǎng)文在面臨新挑戰(zhàn)的時候應(yīng)該持有的正確態(tài)度。

所以說有挑戰(zhàn)就有機(jī)遇，有這樣的一些新的變化，自然就能促進(jìn)創(chuàng)新。所以我覺得您談得非常有啟發(fā)性。今天非常感謝跳舞大大對談，我們期待下次有機(jī)會再相聚！