倫·勃朗的《夜巡》場(chǎng)景其實(shí)是白天？丟勒每幅畫的簽名必整活？蒙娜麗莎的眉毛去哪兒了？戴珍珠耳環(huán)的少女戴的耳環(huán)并不是珍珠做的？《雅典學(xué)院》里的人能和古希臘時(shí)期的真實(shí)人物一一對(duì)應(yīng)上嗎？王室婚禮大場(chǎng)面寧愿用兩年等一幅畫作也不愿用現(xiàn)場(chǎng)照片？

最近，人文科普作家呂宸的藝術(shù)科普新書《停下別動(dòng)，放大看》由長(zhǎng)江新世紀(jì)出品，河北教育出版社出版。呂宸以藝術(shù)史為切口，用詼諧的語言，從大眾感興趣的視角詳解了近120件藝術(shù)品中不為人知的100多個(gè)細(xì)節(jié)，揭秘了15位藝術(shù)大師的創(chuàng)作歷程與藝術(shù)成就。

近日，“高清圖像是這個(gè)時(shí)代送給藝術(shù)史的禮物——呂宸《停下別動(dòng)，放大看》新書讀者見面會(huì)”在京舉行。呂宸與青年戲劇導(dǎo)演領(lǐng)軍人物丁一滕一起，從藝術(shù)與戲劇的跨界視角進(jìn)行對(duì)話。

向短視頻學(xué)習(xí)，然后影響被短視頻影響的觀眾

在信息時(shí)代，我們每天都被大量碎片化的視頻所裹挾，接收的知識(shí)、信息大多是散亂的、稍縱即逝的，導(dǎo)致我們的知識(shí)輸入很難系統(tǒng)化。呂宸和丁一滕作為創(chuàng)作者，當(dāng)主持人問及各自對(duì)短視頻盛行的態(tài)度時(shí)，呂宸說：“創(chuàng)作短視頻時(shí)，你可以去科普，但是你不能失去你本身科研的嚴(yán)謹(jǐn)性，它是你在科研領(lǐng)域鍛煉出來的、你的被動(dòng)技能，你不可以丟掉它?！?/p>

呂宸介紹，自己最近在短視頻里新加了一個(gè)系列，為了給大家看最清楚的圖和最一手的原材料。因?yàn)樗J(rèn)為在這個(gè)世界上我們的檢索是有壁壘的，且學(xué)習(xí)成本非常高，那些高清圖并不像大家想象的那樣，在網(wǎng)上一下能搜得到。大部分日常中見不到的高清圖像都是他通過自己這些年所在領(lǐng)域的資源去聯(lián)系各博物館獲得的。也因此有了《停下別動(dòng)，放大看》這本書。

丁一滕認(rèn)為自己一直所致力的劇場(chǎng)藝術(shù)就是在和短視頻進(jìn)行博弈，整體而言，電影、電視劇，包括劇場(chǎng)的影響力都不如短視頻，所以他的觀點(diǎn)是要向短視頻學(xué)習(xí)，去分析它，然后結(jié)合自己的方式影響被短視頻影響的觀眾。同時(shí)他強(qiáng)調(diào)，自己在呂宸的短視頻里學(xué)到了一些創(chuàng)作的新思路和邏輯，比如剪輯手法，比如一些輕快的節(jié)奏，這些都無時(shí)無刻不在影響著戲劇和劇場(chǎng)藝術(shù)。

“東西方的美術(shù)史也好，戲劇也好，大眾理解起來或多或少會(huì)有點(diǎn)困難，我們的研究正是讓更多的人去了解小圈子或者說小眾人群一直在做的事情。所以在這個(gè)短視頻盛行的時(shí)代下，我們也會(huì)加快戲劇表達(dá)的節(jié)奏，在一定程度上迎合大眾的需求。”丁一滕談道。

作為互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代一個(gè)重要因素，“流量”幾乎已經(jīng)等同于“金錢”。對(duì)于這一現(xiàn)象，呂宸談道：“我以前在北京大學(xué)做攝影學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)時(shí)，跟當(dāng)時(shí)的同學(xué)一直遵循著一個(gè)思想——當(dāng)你創(chuàng)作一個(gè)東西的時(shí)候，你首先要知道自己是為誰創(chuàng)作，如果是為自己，這件事你怎么來都行。如果有一天你突然發(fā)現(xiàn)你是為了別人而創(chuàng)作，你需要滿足別人，那可能就是你在這條路上走出去的第一步。然后在你能滿足很多人的需求之后，你翻回頭又能滿足自己的需求，這可能才是一個(gè)‘見山又是山，又見山又是山’的水平。我覺得我最看重我自己，但是‘自己’是打引號(hào)的，因?yàn)槲椰F(xiàn)在做的作品其實(shí)已經(jīng)做了很多妥協(xié)，或者說我已經(jīng)愿意跟大眾和觀眾好好地進(jìn)行一種交流，我的心態(tài)已經(jīng)調(diào)整得很好了，我覺得這些很重要，就不能失去自我。”

丁一滕贊同呂宸的說法，他說：“我覺得更多的是還要在堅(jiān)守，當(dāng)真有大資本向你涌來的時(shí)候，你要堅(jiān)定的是自己的風(fēng)格，不要丟失自己。比如我提出的‘新程式’，就是中西結(jié)合、古今結(jié)合的方法，這是我自己喜歡的事情，也是我們這一代人應(yīng)該做的。我非常樂意為內(nèi)容服務(wù)、為觀眾服務(wù)，只要不侵犯我的底線。面對(duì)各種各樣的聲音和各種各樣的資本和市場(chǎng)的評(píng)價(jià)，我們的心應(yīng)該越來越堅(jiān)韌，更理性化，更韌性化。”

“我是真實(shí)主義的追捧者”

在新媒體時(shí)代，現(xiàn)實(shí)主義的概念已遠(yuǎn)不止“批判現(xiàn)實(shí)主義”這一單一風(fēng)格，兩位嘉賓對(duì)這一概念都有全新的解讀。

丁一滕認(rèn)為，現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)主義在審美的觀念上都帶有超現(xiàn)實(shí)主義的韻味，其實(shí)它不是我們想的那么現(xiàn)實(shí)主義了，不管是魔幻現(xiàn)實(shí)主義、詩意現(xiàn)實(shí)主義，或者是“新程式”，“現(xiàn)實(shí)主義”這個(gè)詞在現(xiàn)在來講已經(jīng)不是簡(jiǎn)單的寫實(shí)概念了。

呂宸也以戲劇舉例，他說：“1839年攝影發(fā)明之前，人們想要傳達(dá)一個(gè)動(dòng)態(tài)的東西、一個(gè)動(dòng)態(tài)思想或者是一個(gè)動(dòng)作的時(shí)候，只能通過戲劇讓更多人知道。我們?cè)撊绾斡眠@種東西表達(dá)這個(gè)世界，就有了表達(dá)理想和表達(dá)現(xiàn)實(shí)的不同?！彼麖?qiáng)調(diào)說：“我不是一個(gè)現(xiàn)實(shí)主義的追捧者，但是我是一個(gè)真實(shí)主義的追捧者。”

呂宸在《停下別動(dòng)，放大看》中對(duì)圖像的分析也涉及超級(jí)現(xiàn)實(shí)主義和超現(xiàn)實(shí)主義的藝術(shù)表達(dá)。在很有“腰老師”畫風(fēng)的章節(jié)《炫耀，我得把畫畫畫里》中，他展示了吉斯布瑞茲的名作。有別于達(dá)利的超現(xiàn)實(shí)主義作品，吉斯布瑞茲“在早期，他的繪畫里也只是把一些東西描繪得特別真，看上去就像現(xiàn)實(shí)的東西一樣，用我們今天的描述是3D 的。”“也正是因?yàn)橛兴@樣的人才，才讓藝術(shù)史有了更多有趣的內(nèi)容。不怕藝術(shù)家多此一舉，就怕藝術(shù)家沒有想法，沒有主意。”

說到高清圖像，最近的網(wǎng)友們對(duì)凱特王妃的近照已經(jīng)“人均福爾摩斯”了，不斷放大看細(xì)節(jié)，也似乎分析出一些端倪。

呂宸指出，圖像生產(chǎn)成本是我們理解的一個(gè)時(shí)代的巨大的鴻溝。攝影讓圖像制作成本變低了一次，AI讓圖像制作成本變得極低，但是它依然是在變低的維度上，它不是轉(zhuǎn)化方向。AI的重要性遠(yuǎn)低于攝影時(shí)代來臨的重要性，不太容易成為一個(gè)影響整個(gè)領(lǐng)域的環(huán)境。

丁一滕則表示，劇場(chǎng)是典型的活人的藝術(shù)，但一直在做多樣嘗試。過去10年間戲劇舞臺(tái)盛行借用多媒體視頻的手段去表達(dá)，直到人們發(fā)現(xiàn)用得太多了，多媒體也并沒有真正為本質(zhì)服務(wù)，于是又轉(zhuǎn)向去視頻化的風(fēng)格。至于如何把AI或者這些技術(shù)融入到劇場(chǎng)當(dāng)中表達(dá)服務(wù)，要琢磨，更要冷靜。畢竟劇場(chǎng)的一切都是為了精神服務(wù)，為了表達(dá)服務(wù)。