主持人：叢子鈺（青年評論家、同濟大學中文系助理教授）

對談人：王威廉（作家、中山大學中文系副教授）

陳楸帆（科幻作家、中國作協科幻文學委員會副主任）

文珍（北京老舍文學院專職作家）

主持人語：

2024年歲末，《咬文嚼字》《語言文字周報》、國家語言資源監測與研究中心、小紅書、嗶哩嗶哩網站等平臺均發布了年度流行詞，“班味”“銀發力量”等一系列詞語榜上有名，此次我邀請了來自北上廣三城的三位作家，談談他們對這些詞語的感受與辨析，以及與這些詞語相關聯的大眾流行文化現象。

很多流行詞的“含金量還在上升”

叢子鈺：請說出幾個與你的生活密切相關的流行詞，并說說與之相關的故事。

陳楸帆：我今年有了一些角色轉換，因為開始在學校里進行教學工作，跟學生的交流會多一些，我也在觀察他們的語言變化。我選的三個流行詞有一個是我自己的，另外兩個是來自年輕人的。第一個詞我自己選的是“草臺班子”。我覺得這可能是這幾年大家最有共識的一個感受，整個世界處于巨大的結構性變動之中，有非常多的不確定性。我們會用這樣的一個詞來調侃，或者是尋找一種心理上的自我安慰。既然世界已經是一個“草臺班子”，我們對自己的要求可能就沒有那么苛刻了，在很多事情上就不必追求成為一個完美主義者。

第二個詞我選的是“班味”。我的學生中很多是上過一兩年班再回到課堂，他們對上班這件事有很切身的體會。比如老板經常以會進行PUA（多指以語言等進行情感控制）的形象出現，職場里的人際關系也讓人不斷產生內耗，其中包括一些大廠存在著不夠人性化的作息時間和獎懲制度，在這種內卷的狀態下每個人都顯出一種疲態和倦怠。我以前也曾在北京后廠村的大廠里做“牛馬”，每天擠地鐵，從回龍觀、天通苑轉乘13號線的過程是很漫長的，在地鐵站排隊時人跟人之間的距離，就會讓你染上非常濃烈的“班味”。

第三個詞是跟班味相對應的“松弛感”，這個詞也是今年聽到的比較多的。在高度內卷、內耗的生活狀態下，很多人都想要獲得松弛感，它不僅僅是經濟上的寬裕，更多的是對自己的時間、角色、心理狀態上的掌控，人需要有一定的冗余來適應不同的變化。所以松弛感不是通過努力就能獲取的一種感覺。如果你很用力地想要去獲得松弛感，這就背道而馳了。我覺得當很多人把松弛感常常掛在嘴上，說的越多，反而就越不松弛。

“AI+”（人工智能+）也是我聽過比較多的詞。首先，有人用它來做音樂、視頻，甚至用它來編程。我在香港教課時觀察到，基本上所有高校都在全面擁抱AI，包括人文學科、傳統傳媒行業，都要去經受“AI+”的改造。我們能感受到，從上到下，從教學崗位到學生，其實都還不知道這個東西怎么去教、怎么去評估、怎么去設計，等等。這讓我覺得尤其在東亞社會，焦慮感傳遞起來會更快一些，比如武漢的“蘿卜快跑”平臺用無人駕駛汽車代替了出租車，雖然試運行一天就被叫停了，但還是會傳遞給大家一個信號，說明這事AI已經能干了，只不過接下來的問題是要不要干，或者說怎么干。這樣的事情已經越來越多地在各行各業里浮現出來，包括因為我寫科幻小說時也會使用跟AI相關的素材，會參加各種活動做相關的分享，各行各業的朋友也都會聊一些他們類似的焦慮，集中在AI目前是否能幫助我們，在何種程度上提升工作效率，還是說它只是一個噱頭。

我有一個朋友在公司里做了一個調研，他的公司不算大，也就上百號人，但調研的結果挺驚人，大部分人知道AI，但不會去用AI，哪怕鼓勵他們用，最后我們會發現：真正用得好的還是表現最好的那部分員工，基層的或者說“摸魚”的那部分員工根本就用不好，既不想用也不想學。我們能感受到新技術其實會越來越快、越來越深度地拉大勞動者個體之間的差距，造成兩極分化更加嚴重，這是我今年以來感受特別明顯的。

王威廉：我想談的第一個詞是“內卷”，雖然已經談了好多年，但我覺得這個詞出現的頻次還是很高，而且比起往年來說，它被使用的密度越來越大了。是因為人們的壓力越來越大，還是它的內涵越來越豐富？內卷的背后到底是什么？我在想，是不是我們的文化生活正在被一種嚴苛的標準進行著測量？這讓我想起卷尺，我們好像就是因為總在被塞進一種尺度，要去完成它，大家只能像卷尺一樣收縮起來，收縮到一個黑色的匣子里。我覺得這個詞值得我們深究。它的文化社會學含義還在持續地擴張，有可能成為一個不可丈量的黑洞。陳楸帆談到的“班味”，在我理解里也是跟內卷息息相關。以前我們說一個人上班多年有經驗，那叫成熟，怎么現在就變成“班味”了？當然“班味”也含有某種黑色幽默的成分，是一種苦中作樂，讓我們能在將其消解之后繼續承受壓力。

第二個詞我選的是“數智化”，這個詞利用了漢語中的諧音梗。起初的設想可能是從線下的現實空間到線上的虛擬空間的一次平面性轉移，沒想到人工智能的時代真正到來之后，這種轉移也會帶來焦慮。一方面來自于我們自身，另一方面也覺得數字化抹殺了我們的某些想象力。當然，正向來說，這個詞倒是更能體現漢語那種與時俱進的概括能力。“數智化”，一定是大勢所趨，無可逃避。“數”和“智”估計不可能再分開了，我們得越來越深地意識到這一點。

另外我對i人和e人這種區分也很感興趣，以前只說內向和外向。我后來做了很多測試題，檢測出來的人格類型本身就比較復雜，有一長串字母，很難弄明白。用e人和i人來取代過去的外向或內向，有一種很復雜的心理機制值得探索，其中可能隱含著我們對一些確定性事物的向往，或者說也代表了我們對于自我認知的焦慮。

文珍：我想說的第一個是“含金量還在上升”，因為我覺得前幾年出現的問題，去年也一樣存在，比如說內卷、內耗，還有上岸。電影《好東西》里趙又廷扮演的角色說的“結構性壓迫”已經不是一個新概念了，但它的含金量還在上升。

第二個詞是“厭女”。這也不是一個新詞，但我去年對這個事情的切身體會更多一些。去年我從年初到年底參加的活動不算很多，我觀察到這樣的現象，男性比較多的時候，他們是比較放松的，討論的話題、互動也非常有趣。但在只有女性參加的活動中，狀態、氛圍確實是不太一樣的，我更想討論的是這個詞背后折射出的女性之間的差異。如今我也意識到，有時候厭女并不是只發生在男性和女性之間，女性和女性之間的認知差異也非常大。

第三個詞是“休學”，這是個大家不太愿意提的詞。就我自己所知道的情況，身邊就有小孩因為種種原因選擇休學，這個現象讓我感到非常困擾。剛才王威廉說到了內卷，我覺得也是與此息息相關的，我甚至覺得流行詞里有很多恐怕不是大家主動會使用的，還有包括AI+，它是科技對人類的追趕，我相信科幻作家對此更有感觸。可能作家剛剛寫了一個作品，結果虛構的內容很快就變成了現實。

“銀發力量”與文學生態

叢子鈺：大家認為有哪些流行詞語可以形容當下的文學生態？

文珍：現在的流行詞大部分是有點自嘲和解構的性質，比如剛才王威廉提到的i人和e人的區分，它們的大規模使用其實讓人們在對話中變得更客氣，更方便擱置判斷。總的來說，我覺得像“city不city”“硬控”這些流行詞還是很輕佻的，只是讓我們變得娛樂化。以前說外向、內向，好像內向多少會有一點受到貶損，人們覺得一個人很內向就是有點怪，而外向是社會化的特點。但事實上，當MBTI（一種人格測試）流行起來之后，現在大家反而覺得e人容易受到歧視，在作家中間承認自己是e人是需要勇氣的，i人的標簽現在成為了一張“免死金牌”。還有像“硬控”這樣的詞語，本來都是比較中性的詞，事實上它是有價值判斷的，只不過它的價值判斷被藏了起來。MBTI看似不對人做判斷，其實無形中也在助長著網絡交流時的戾氣。

去年跟文學有關的流行詞，我想到的是“銀發力量”。這兩年我看了很多關于老齡社會的一些書和電影。前幾年有一個電影叫《我愛你！》，講的就是兩位孤寡老人的愛情，遼京的小說《白露春分》也是寫老人的贍養問題。“銀發力量”的流行說明中國確實已經開始進入老齡化社會，我也知道很多高級養老院正在全國各大城市悄然興起，里面的軟硬件設施和日常安排都很像渡邊淳一寫過的小說《復樂園》，他的兩本散文《優雅地老去》《熟年革命》也都涉及了關于老齡化的問題，還有上野千鶴子的紀實作品《在熟悉的家中向世界道別》和最近的電影《破·地獄》，都與此現象息息相關。

叢子鈺：說到這里我要提供一個有趣的數據，2024年8月發布的第54次《中國互聯網絡發展狀況統計報告》中顯示，在今年上半年新增的742萬網民中，60歲及以上群體占比高達20.8%；截至2024年9月，老年用戶在手機游戲微信小程序行業活躍用戶數已達1.13億。2024年1月的時候，還有一位用戶名為“骨灰級游戲玩家楊老頭”的88歲用戶獲得了吉尼斯世界紀錄，他被正式認證為“最年長的B站游戲博主”。

文珍：電子游戲中的“銀發力量”確實跟文學也有些關系。比如前陣子去世的作家瓊瑤平時也玩游戲的，據說她老公平鑫濤曾經買了一臺小蜜蜂游戲機放在家里給她玩。日本的作家很早就在討論老齡化問題，我覺得在中國這樣的文學將來肯定也會越來越多。這兩年關于女性主義的作品也出了很多，包括2024年諾貝爾文學獎得主韓江、巴黎奧運會開幕式等都為此提供了話題。我認為這是社會進步的一種表現，在這個方面也許科幻文學比傳統文學要走得更遠一點。

陳楸帆：科幻文學確實今年受到的關注很多，無論是文學、影視還是其他媒介類型都做了很多有聲勢的活動。但也不得不承認其中存在一些缺憾，尤其是多元化做得還是不夠，沒有突破之前大家對中國科幻的一些刻板印象。此外，也存在著一些新鮮的力量沒有被關注到，一些獎項活動呈現出青黃不接的狀況，表現在“錦上添花”——對已經功成名就的作者作品反復嘉獎；“雪中送炭”——給予新人新作上臺露臉的機會較少，給女性作者群體的關注鼓勵不夠，總體上有一種結構性固化的潛在擔憂。我覺得，應該說科幻文學“含金量還在上升”，它仍然處于積蓄潛力的時期。

大眾通過流行語表達創意與情緒

叢子鈺：有哪些你非常關注的詞語或者表達方式沒有入選？你覺得原因是什么？

文珍：我自己今年特別關注的詞是“谷子”“吧唧”。“谷子”來自英文的“goods”，而“吧唧”其實就是二次元文化中動漫、游戲的周邊徽章，源于英語中的“badge”和日語中的“バッジ”，因此被稱為“吧唧”。我國目前大量沉迷于二次元文化的初高中生甚至大學生，一擲千金地買進口“谷子”，最貴的原裝“吧唧”甚至可以賣到七八萬元一枚。這是很多人甚至包括孩子父母都不愿意面對的事實，但同時因為它們主要是在閑魚這樣的二手市場進行交易，隨之產生了一種新的二次元經濟業態，聽說閑魚也開始拍網劇了，它自身成為了一個特別引人關注的新業態。

陳楸帆：我比較關注“全職兒女”。很多學生跟我說，他們卷了一圈之后發現最有用的還是卷爹媽，畢業之后要么就做家里安排的工作，要么就回家當全職兒女。當然這只代表了一部分年輕人略帶調侃的無奈表達，更多的人還是渴望在社會生活中尋找到自己能夠發揮專長、取得成就的職業發展路徑，與此相關的還有“學歷貶值”以及“大廠牛馬”等說法。這些都代表了當前一種集體情緒，但流行詞同時會受到許多疊加因素的影響，也許來得快去得也快。尤其是到了新年之際，許多人開始對新的一年產生期許與規劃，我們還是希望更多正向的、激勵人心的表達方式能夠流傳起來，成為一股向上的力量。

叢子鈺：上半年一度特別火的“縣城婆羅門”與此類似，山西文旅因為《黑神話：悟空》大火，也誕生了“奔縣游”“潑天的富貴”“嗎嘍”這樣的相關熱詞，可惜這些都沒有被劃進年度流行詞。

陳楸帆：還有“發瘋文學”，學生們說的比較多的是另一收錄詞“搞抽象”，好像把“抽象”變成了一個貶義詞。其實我不太能理解這個詞的嚴格用法，好像哪里都可以用，只要無法理解就是搞抽象。一個人說話做事情無厘頭是搞抽象，一則出人意表的新聞也可以是搞抽象，甚至一道做得不好的紅燒肉也可以是搞抽象。

文珍：很多詞好像都是這樣，包括“city不city”，有時候并沒有明確的含義，可以隨時隨地接上，類似的還有“垂死病中驚坐起”接“一枝紅杏出墻來”。有些詞之所以流行就是因為它的普適性很廣。

陳楸帆：看起來成了一場語言游戲。在這種游戲中，語言的傳統意義被解構，新的意義被賦予，形成了一種集體狂歡。這與社交媒體的交互設計有關，文化謎因在傳播的過程中變異、再生、繁殖，而大眾通過這樣的方式尋找一種參與感，來表達創意與情緒。

文珍：現在還有一個詞也比較流行，叫“不能xx一點”，你們有聽過嗎？

陳楸帆：吃不了一點苦，反正你問什么都是“什么不了一點”。有時候還要結合上下文才能形成完整的意思。就比如剛才文珍說，我們能不能當“霸總”？我就會說：“當不了一點。”以此表達一種自我調侃的無力感。老板問“項目怎么又推遲了，能不能提高點效率”？員工回答“高效不了一點”。大概是這么一個感覺。可以說這種表達方式本身就像是一種語言上的“緩沖區”。它不是在認真地解決問題，但卻讓人有種松了一口氣的感覺。這大概也是為什么“不能xx一點”會流行起來的原因吧。

王威廉：我想補充說明一個詞入選——“偷感”，這個詞其實非常重要。“偷感”這個網絡流行語最初用來形容一個人在某些場合下表現得拘謹、不自信，就像小偷一樣偷偷摸摸的。后來，這個詞的含義逐漸擴展，開始被用來描述年輕人在社交場合中的一種心理狀態，也就是在工作和生活中小心謹慎，不希望被人關注，只想成為一個“透明人”，只想默默把事做好、達成自己的目標。其實我有時候也有這種心態。

而且，我覺得這個詞不僅僅是關于性格的，它和我們現在所處的時代有著密切的聯系。在這個時代，我們的每一個動作，每一次消費，哪怕是在網上支付吃一碗面、椒麻雞或者牛肉，都會留下記錄。這種感覺很奇怪，好像總有人能夠窺探到我們的生活細節，這確實挺可怕的。我有時候就在想，我們能不能從這種無處不在的“信息繭房”中逃離出來，哪怕只是短暫地，像一個人靜靜地吃一碗牛肉面那樣，享受一下不被打擾、不被記錄的寧靜。這種對隱私的渴望，對個人空間的需求，在這個數字化的時代顯得尤為重要。我們享受著技術帶來的便利，但同時也對隱私泄露和監控過度感到擔憂。這種矛盾和掙扎，可能就是“偷感”這個詞背后更深層的含義吧。

這就引申出“數字足跡”的問題，隱藏在我們每一次點擊背后的無盡信息和價值。想象一下，通過你的數字足跡，有多少商家、機構正在分析你的喜好、行為模式和潛在需求。我們每個人都留下了數字足跡，這些足跡不僅是我們在線活動的記錄，也可能成為他人了解我們的工具。我們的每一次點擊、每一次瀏覽、每一次分享，都在無形中構建了我們的數字身份。這個身份也許超出你自己的預計，畢竟這只是你生命的一個方面，或是次要方面，但極有可能這被誤會成了你的全部。諸如此類，一言難盡。只是說，在未來，“偷感”將變得越來越奢侈，將是最珍貴的“掉線”式休假，想想現在多少休假還要你開機保持連接狀態。

叢子鈺：如果可以接龍的話，請@一位作家朋友聊一個今天所說的關鍵詞，并說說@的理由。

文珍：前陣子有個父親輔導孩子寫作業心肌梗塞的新聞上了熱搜，我很想@那些生了孩子的作家同行在今天怎么教育自己的孩子？因為我知道很多作家教育自己的孩子時也非常迷茫。有時候我們經歷著各種各樣的事情，明顯會干擾自己的正常感知能力。

陳楸帆：我@一下馬伯庸吧，我覺得他把作家變成了特別有“班味”的感覺。馬伯庸的寫作習慣是必須得在特別嘈雜、人來人往的地方，比如過道里的咖啡館來實現的。人越多，他寫得越快，不覺得吵、不覺得累，我覺得他真的是“天選之人”。

王威廉：那我也@一下阿乙，他也是類似的情況，天天在咖啡館寫作。但“班味”在他身上完全是正能量的，我很嫉妒他。他天天不是在寫作，就是在讀書，你跟他約著喝咖啡，他也是一邊讀書一邊跟你聊天。就像魯迅形容自己，他比別人寫得多，是因為他在別人喝咖啡的時候寫作。所以，文學藝術等精神工作適合“班味”，但朝九晚五的工作應該努力避免“班味”，這是一種虛和實的辯證法。